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🚊Future branche Tram T4 : retour sur les essais des circulations

J'ai reçu plusieurs de vos interrogations concernant l'arrêt inopiné des circulations du 6 au 7 novembre entre Bondy <> Aulnay sous Bois.

Nous sommes conscients des difficultés que vous avez rencontrées. Je souhaitais revenir vers vous pour apporter des explications sur la situation durant ces 2 journées.

Depuis plusieurs semaines, nous réalisons des essais sur la nouvelle branche Clichy Montfermeil qui ont pour but de :

  • ProcĂ©der au rodage des nouvelles rames DUALIS
  • Former les conducteurs
  • Tester les diffĂ©rentes frĂ©quences des circulations

 

Pour quelles raisons la circulation de vos trams a-t-elle été interrompue le 6 novembre ?

Vers 21h30, il a Ă©tĂ© dĂ©cidĂ© par mesure de prĂ©caution, d’arrĂŞter la circulation des trams entre Bondy<>Aulnay -sous –Bois Ă  la suite d’une perte d’adhĂ©rence sur une rame de tramway de la nouvelle branche lors des essais, Nous avons interrompu la circulation toute la journĂ©e le temps le temps de faire les essais nĂ©cessaires en prĂ©sence d’experts afin d’en de connaĂ®tre la cause de cette perte d’adhĂ©rence, des tests ont Ă©tĂ© rĂ©alisĂ©s sur les 2 lignes le 7 novembre en prĂ©sence d’experts.

Pour garantir vos dĂ©placements, des bus de substitution ont Ă©tĂ© mis en place dès le 6 au soir, jusqu’Ă  la fin de service, ainsi que le 7 novembre toute la journĂ©e jusqu’Ă  18h.

Toutefois, nous n’avons pas pu affrĂ©ter, Ă  la prise de service le jeudi, le nombre de bus requis pour rĂ©aliser les rotations (peu de conducteurs et d’autres compagnies de bus disponibles).  Au fur et Ă  mesure de la matinĂ©e, ces rotations se sont renforcĂ©es.

 

RĂ©sultat des investigations đź—“

L’enquĂŞte a conclu Ă  un problème d’infrastructure liĂ© Ă  l’encrassement du rail sur le nouveau tronçon.

Le fonctionnement de ce tronçon est  diffĂ©rent de la branche Bondy<>Aulnay sous Bois. En effet, il s’inscrit dans le paysage urbain et cela se traduit par :

  • Des rails au mĂŞme niveau que le sol
  • Des rails Ă  gorge, prĂ©sentant une sorte de gouttière dans laquelle s’entasse les dĂ©bris (feuilles mortes, dĂ©chets…).
  • Une ligne  »engazonnĂ©e » (prĂ©sence de gazon dans les voies au lieu de ballast)

Cette configuration demande un nettoyage particulier rĂ©alisĂ© par une balayeuse, notamment au niveau des gouttières des rails. Nous avons dĂ©cidĂ© de rĂ©Ă©valuer cette frĂ©quence de nettoyage afin d’Ă©viter de nouveau toute problĂ©matique d’adhĂ©rence, en particulier dans la grande rampe entre les stations Maurice Audin et Mairie de Clichy qui doit faire l’objet d’une vigilance particulière.

La circulation de vos trams a pu reprendre le jeudi 7 dès 18h.

 

Zoom sur la dernière phase du projet 🔎

Les marches à blanc vont continuer. Elles permettront de tout tester avant la mise en service le 14 décembre. Les formations des nouveaux conducteurs et des superviseurs régulateurs du poste de circulation commandement se poursuivent également.

Les équipes sont mobilisées et mettent tout en place pour vous assurer un service optimal.

 

23 commentaires pour “🚊Future branche Tram T4 : retour sur les essais des circulations”

  1. dequisemoquetonPasser au statut dit :

    Quid des horaires actuels non respectĂ©s !!!Ca doit ĂŞtre Ă  cause du gazon …………………………

  2. ViajeroPasser au statut dit :

    Bonjour,
    Pourquoi avoir interrompu la circulation sur la branche Bondy-Aulnay alors que les nouvelles rames DUALIS sont en tests sur cette branche depuis l’Ă©tĂ© 2018 et que l’incident Ă©tait sur la nouvelle branche ? Plus d’un an de tests ce n’est pas suffisant ?
    Lorsque la nouvelle branche Clichy-Monfermeuil démarrera, quel type de rames circuleront sur la branche Bondy-Aulnay : DUALIS ou AVANTO ?

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour,
      Comme expliquĂ© dans l’article, il a dĂ©cidĂ© par mesure de prĂ©caution d’arrĂŞter la circulation sur la branche Aulnay-sous-Bois/Bondy afin de rĂ©aliser des tests sur les 2 branches.
      Les rames DUALIS circuleront sur la nouvelle branche.
      Bonne journée.
      Fabienne

    • ViajeroPasser au statut dit :

      Bonjour,
      Ma question concernait la branche Bondy-Aulnay, quel type des rames circuleront sur cette branche ?
      J’ai une Ă©norme inquiĂ©tude par rapport Ă  ce qui va se passer Ă  partir du 14/12 sur cette branche et je pense que cette inquiĂ©tude est partagĂ©e par les 10Ă©nes de milliers d’usagers quotidiens de cette branche.
      En effet, ce qui a Ă©tĂ© annoncĂ© il y a quelques mois c’est que les rames AVANTO qui seront « rĂ©novĂ©es » feront leur retour sur cette branche Ă  cette date et assurant en exclusivitĂ© le trafic. Les rames DUALIS quand Ă  elles seront rĂ©servĂ©s Ă  la nouvelle branche puisque les AVANTO ne peuvent pas y circuler.
      SAUF QUE, je n’en vois aucune AVANTO en circulation depuis plusieurs semaines, et la seule que j’avais vu Ă©tait bloquĂ©e Ă  Aulnay pour panne !
      Merci de répondre clairement a ma question et de rédiger un article expliquant dans le détail ce qui se passera sur les 2 branches à partir du 14/12.

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour,
      Les rames AVANTO vont ĂŞtre remises progressivement en circulation d’ici janvier.
      Fabienne

  3. LambdaPasser au statut dit :

    Alors, si on comprend bien, ce n’est pas la faute des nouvelles rames du T4, trop lourdes pour gravir la cĂ´te de Clichy-Montfermeil, mais c’est la faute des feuilles mortes ! Alors lĂ , bravo ! Bravissimo ! Sur ce blog, on attend longtemps des nouvelles de cette malheureuse ligne T4, mais on n’est jamais déçu. Rions un peu avec le T4, c’est tout ce qu’il nous reste. Et faisons un rĂŞve : nous sommes le 14 dĂ©cembre 2019 et il neige sur Clichy-sous-Bois…

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour
      l’enquĂŞte, comme indiquĂ© dans mon article, a conclu Ă  un problème d’infrastructure liĂ© Ă  l’encrassement du rail. Il n’est pas dĂ» exclusivement aux feuilles mortes mais Ă©galement Ă  divers dĂ©chets.
      Fabienne

  4. acheumeuneuPasser au statut dit :

    Bonjour,

    « Vers 21h30, il a été décidé par mesure de précaution, d’arrêter la circulation des trams entre BondyAulnay -sous –Bois à la suite d’une perte d’adhérence sur une rame de tramway de la nouvelle branche lors des essais »
    ->Si j’ai bien compris, une rame neuve Dualis a perdu son adhĂ©rence sur l’axe Bondy-Aulnay…

    Concernant la nouvelle branche Clichy-Montfermeil qui a des rails particuliers qui s’encrassent : « Cette configuration demande un nettoyage particulier rĂ©alisĂ© par une balayeuse, notamment au niveau des gouttières des rails. Nous avons dĂ©cidĂ© de rĂ©Ă©valuer cette frĂ©quence de nettoyage afin d’éviter de nouveau toute problĂ©matique d’adhĂ©rence, en particulier dans la grande rampe entre les stations Maurice Audin et Mairie de Clichy qui doit faire l’objet d’une vigilance particulière. »
    ->Le problème se situe donc sur la branche Clichy-Montfermeil.

    Mais alors quel rapport avec l’axe Bondy-Aulnay ?

    Il n’y a pas si longtemps de cela, le problème principal du T4 c’Ă©tait les rames Avanto en Ă©ternelle maintenance. (Après 8 mois d’absence, je doute qu’elles reviennent en parfait Ă©tat de fonctionnement [et pourtant il le faudra bien pour le 14 dĂ©cembre : elles ne peuvent circuler sur l’axe Clichy-Montfermeil. On peut faire les 2 branches avec les 15 rames Dualis.] )

    Aujourd’hui on cumule :
    -Dysfonctionnements du matériel neuf (rames Dualis)
    -Dysfonctionnements Ă  venir de la nouvelle branche (il n’y a pas que l’entretien que vous n’avez pas anticipĂ©, il y aura certainement d’autres surprises Ă  venir et qui impacteront l’axe Bondy-Aulnay)
    -Ancien matĂ©riel roulant (rames Avanto) qui n’est pas prĂŞt apparemment (si on l’aurait dĂ©jĂ  vu rouler)

    Les usagers de la future branche ne savent pas ce qui les attend. (Clichy-Montermeil->Bondy en 30 min, c’est utopique mĂŞme des conditions idĂ©ales)
    Nous, sur l’axe Bondy-Aulnay, on le sait dĂ©jĂ  mais c’est d’autant plus frustrant qu’on sait aussi dĂ©jĂ  ce qu’on a perdu (en tout cas quand cela fonctionnait un minimum correctement. C’Ă©tait dĂ©jĂ  il y a très longtemps…)

  5. RaphpsbPasser au statut dit :

    Cette « gouttière » s’appelle une gorge.
    De plus, si le problème a eu lieu sur la branche Montfermeil… Pourquoi avoir supprimĂ© les trams entre Bondy et Aulnay?

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour,
      La circulation des trams entre Bondy et Aulnay a également été interrompue afin de permettre de tout tester dans le cadre des investigations.
      Fabienne

  6. AzetburPasser au statut dit :

    Bonjour,
    Faites-vous des essais avec passagers « testeurs » sur la nouvelle branche ? Si c’est le cas je serais intĂ©ressĂ©. Par contre, Ă©tant salariĂ©, ce ne serait possible que le soir ou le week-end.
    Cordialement
    G. Albet

    • RaphpsbPasser au statut dit :

      Donc a la moindre trace de verglas, feuille morte, rail mal meulĂ©… La circulation sera interrompue sur les deux branches?
      Dites les enfants… Si on s’est installĂ© a Pavillons et non a Montfermeil il y a 40 ans, c’est parce qu’il y avait un moyen de transport lourd. Vous ne compteriez tout de mĂŞme pas dĂ©grader a long terme un service existant?

  7. BerluePasser au statut dit :

    Bonjour j ai 2 questions concernant le t4 . Pourquoi l arret en gare de Gargan est toujours interminable vers Aulnay, pas moyen de se faire une idee sur la duree du trajet restant tant que Gargan n est pas passĂ© et 2nd point les Ă©crans a l interieur des tramway qui au tout debut indiquaient la duree du trajet ou l heure d arrivee approximative au terminus , les lignes deservies et meme l heure du prochain depart de rer ne servent maintenant qu a indiquer la destination Bondy ou Aulnay … deja plus de moyens pour les mises a jour?

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour
      j’ai transmis vos 2 questions au service concernĂ©. Je reviendrai vers vous dès que j’ai une rĂ©ponse.
      Bonne journée
      Fabienne

  8. dequisemoquetonPasser au statut dit :

    Au risque de me rĂ©peter, alors que nous sommes Ă  moins de 3 semaines de l’ouverture complète du T4 avec une frĂ©quence annoncĂ©e de 3mn (dĂ©part Bondy) , nous n’avons toujours pas une frĂ©quence de 8mn ?
    La frĂ©quence moyenne Ă  l’heure actuelle est plus de 11/12 mn (annoncĂ©e 10) ; n’y a t il pas de test de prĂ©vue ? Comme dit prĂ©cĂ©dement, serais la magie de Noel qui va faire en sorte que les rotations vont se faire sans encombres ?

  9. ViajeroPasser au statut dit :

    Bonjour,
    Il s’agissait d’une grĂ©ve de genre « Droit de retrait » de la part des conducteurs des Trams (information fournie par eux). Ils l’ont dĂ©clenchĂ© suite Ă  l’incident sur l’essai du Tram sur la branche Clichy-Montfermeil.
    MĂŞme si je ne comprends pas en quoi la branche Bondy-Aunlay est concernĂ©e puisque cela fait plus d’un an qu’elle est en test avec ce type de matĂ©riel.
    Merci d’ĂŞtre claire et transparent dans vos communications sinon cela ne ferra que rajouter encore du descendit sur les informations que vous nous fournissez.

  10. acheumeuneuPasser au statut dit :

    Bonjour,

    DĂ©jĂ  signalĂ© : un certain nombre de conducteurs de tram utilisent systĂ©matiquement leur klaxon (Gong) sur l’axe Aulnay-Bondy (notamment sur l’intersection « AllĂ©e du rendez vous ») autrement dit sur le tronçon train alors qu’il n’y a aucun danger. La signalisation routière fait son travail. Les automobilistes sont Ă  l’arrĂŞt. Les piĂ©tons aussi.

    -Le conducteur de tram en direction de Bondy ne peut voir venir un danger (automobiliste) que sur sa droite.
    -Le conducteur de tram en direction d’Aulnay ne peut voir venir un danger (automobiliste) que sur sa gauche.

    Donc à quoi le sert le gong qui a fait bizarrement son apparition en même temps que les nouvelles rames ? où est le danger immédiat ?

    Je comprendrais si 2 tramtrains se croisaient mais ce n’est pas le cas.

    Est-ce qu’il vous faut une vidĂ©o de cette situation ? : cette absurditĂ© est très facile Ă  filmer.

    Merci pour votre rĂ©ponse qui je l’espère arrivera avant le nouvel an.

    Cdt.

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour
      L’utilisation de klaxon par les conducteurs est une mesure de sĂ©curitĂ© et vient en complĂ©ment de la signalisation routière, pour Ă©viter tout risque d’accident.
      Fabienne

  11. Sebastien JorPasser au statut dit :

    Bonjour
    Le dernier commentaire est assez fascinant, je suis un utilisateur rĂ©gulier du T4 depuis des annĂ©es Ă©tant donnĂ© que j’habite juste au pied de l’une des stations de la ligne. Un simple gong vous gĂŞne et vous qualifiez cela d’absurde ?
    Je vous invite Ă  rester aux abords d’un croisement routier quelques heures et vous comprendrez que le comportement de certains automobilistes est dangereux. J’ai dĂ©jĂ  Ă©tĂ© Ă  l’intĂ©rieur d’un tram lors d’un accident et le choc est violent. Il y a tous types de personnes qui emprunte les transports, notamment des personnes vulnĂ©rables ( âgĂ©s, femmes, enfants…)
    Certes on peut reprocher tout un tas de choses au T4, mais de lĂ  Ă  laisser un commentaire pour de simples gongs qui ne sont qu’une mesure de sĂ©curitĂ© supplĂ©mentaire c’est pathĂ©tique. Si vous avez le temps de filmer cette « absurdité » vous aurez sĂ»rement le temps d’analyser le comportement des automobilistes sur l’ensemble de la ligne.
    Sinon j’ai une question Fabienne, en heures de pointes en ce moment la frĂ©quence de 12 minutes sur Aulnay n’est pas suffisante. Les trams partent bondĂ©s et il n’y a pas assez de places pour l’ensemble des voyageurs. La grève touche Ă  sa fin ( j’espère) et il n’y a toujours pas d’amĂ©lioration.
    Quand est-ce que la fréquence reviendra à la normale ?
    Cordialement

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour
      Merci pour vos explications.
      J’ai conscience que vos trajets sont rendus plus difficiles en ce moment sur le T4.
      La frĂ©quence sera de 12 minutes jusqu’au lundi 27 janvier inclus. Je n’ai pas encore de nouvelles pour la suite de la semaine.
      Je publie les horaires de grève tous les jours vers 16h. N’hĂ©sitez pas Ă  revenir vers moi si vous avez besoin d’un complĂ©ment d’information.
      Je vous souhaite un bonne journée et un bon week-end
      Fabienne

    • acheumeuneuPasser au statut dit :

      Cher SĂ©bastien Jor,

      Tout d’abord merci d’avoir rĂ©pondu Ă  mon commentaire ! Ca fait toujours plaisir.
      Je suis vraiment touchĂ© que vous l’ayez trouvĂ© fascinant et pathĂ©tique.
      Alors point par point ce que vous n’avez pas compris dans mon commentaire (ou ne voulez pas comprendre).

      1/ »je suis un utilisateur régulier du T4 depuis des années étant donné que j’habite juste au pied de l’une des stations de la ligne »
      Depuis des annĂ©es ? Combien d’annĂ©es ? Pas autant que moi sans aucun doute puisque vous sauriez que les semaines qui ont suivi la mise en service du T4, les riverains se sont rapidement plaints de l’utilisation abusive du gong par les conducteurs de tram (imaginez un conducteur de tram qui utilise son gong : quand le tram arrive Ă  quai, quand il quitte le quai, quand il croise son acolyte en sens inverse [faut bien se dire bonjour entre collègues !], aux intersections quand toutes les voitures sont Ă  l’arrĂŞt et qu’aucun piĂ©ton n’est prĂ©sent ). Non, visiblement vous n’avez pas connu cette Ă©poque.

      Toujours est-il qu’entre riverains mĂ©contents et la Sncf, une solution avait Ă©tĂ© trouvĂ©e :

      http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/le-gong-du-tram-train-fera-moins-de-bruit-15-03-2007-2007850243.php

      http://collectif-riverains-t4.over-blog.com/article-6039954.html

      Donc tranquillitĂ© aux intersections depuis. (du moins jusqu’Ă  dĂ©cembre 2019).

      2/ »Un simple gong vous gĂŞne et vous qualifiez cela d’absurde ? » : ah non non pas du tout ! Quand je m’arrĂŞte Ă  un passage piĂ©tons (feu rouge pour moi) et que le conducteur d’une voiture passe devant moi, qu’il me regarde en passant et qu’il klaxonne avec son air bienveillant, je me dis : « Wow, j’ai failli mourir, heureusement qu’on veille sur moi ! »
      Parce que c’est que font certains conducteurs de tram, en l’absence de danger (et parfois Ă  des horaires tardifs oĂą il n’y a plus un chat dehors)
      D’ailleurs si vous avez lu mon commentaire prĂ©cĂ©dent (l’avez vous vraiment lu ?), vous sauriez que l’intersection « AllĂ©e du rendez vous » fait partie des rares intersections Ă  ĂŞtre en sens unique et avec une bonne visibilitĂ©.

      Quelles sont les intersections les plus dangereuses du T4 depuis sa mise en service et qui, elles, nécessiteraient du gong systématique ?

      Allez je vous aide :

      http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/ligne-t4-une-campagne-contre-les-accidents-entre-tram-et-voiture-04-09-2017-7234974.php

      http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/villemomble-93250/villemomble-trop-d-accidents-avec-le-t4-au-carrefour-des-coquetiers-16-09-2015-5097869.php

      3/ »Je vous invite à rester aux abords d’un croisement routier quelques heures et vous comprendrez que le comportement de certains automobilistes est dangereux. »
      ->DĂ©jĂ  fait ! et je suis tout Ă  fait d’accord avec vous. Oui certains automobilistes sont dangereux. Mais pas uniquement dans les intersections. On peut mourir sur un trottoir, renversĂ© par une voiture ou un camion.

      4/ »J’ai déjà été à l’intérieur d’un tram lors d’un accident et le choc est violent. Il y a tous types de personnes qui emprunte les transports, notamment des personnes vulnérables ( âgés, femmes, enfants…) »
      ->Ben oui le choc entre un tram et un vĂ©hicule c’est violent…Qu’est ce que vous voulez que je vous dise ?
      Comme indiquĂ© dans mon prĂ©cĂ©dent commentaire, quand il y a danger je comprends l’utilisation du gong. LĂ  n’est pas la question.

      5/ »de simples gongs qui ne sont qu’une mesure de sécurité supplémentaire ».
      ->DĂ©solĂ© mais ça me gène le matin quand je ne suis pas encore levĂ© et le soir quand j’essaie de dormir.
      On a Ă©tĂ© tranquille pendant 14 ans. Je ne comprends pas pourquoi c’est revenu depuis dĂ©cembre 2019. Qu’est ce qui a changĂ© Ă  la Sncf ? Vous le savez peut ĂŞtre vous ?

      6/ »Si vous avez le temps de filmer cette « absurdité » vous aurez sûrement le temps d’analyser le comportement des automobilistes sur l’ensemble de la ligne. »
      ->Non ça ne m’intĂ©resse pas ! Je veux simplement savoir ce qui passe par la tĂŞte d’un conducteur de tram quand il n’y a aucun danger et qu’il dĂ©cide quand mĂŞme d’utiliser le gong.

      Bon voilà sinon j’espérais une vraie réponse de Fabienne (qui visiblement ne viendra pas) du type :
      « Je me suis renseignĂ©e auprès des conducteurs de tram (ou de la Scnf) pour voir s’il y a avait une nouvelle règlementation concernant les intersections et l’utilisation du gong pour le T4″ou « L’ouverture de la nouvelle branche a modifiĂ©…etc. » Bref un truc un minimum sĂ©rieux.

      Mais tout ce que j’ai eu pour rĂ©ponse jusqu’Ă  prĂ©sent c’est : « Oui c’est par mesure de sĂ©curité » ou mieux la rĂ©ponse qu’elle vous fait cher SĂ©bastien Jor : « Merci pour vos explications ».

      Énorme. Je trouve ça juste énorme !

      SĂ©bastien Jor…La Sncf (branche T4) wants you !

      (ps : j’espère avoir Ă©tĂ© plus loin dans le fascinant et le pathĂ©tique)

    • FabiennePasser au statut dit :

      Bonjour,
      comme je l’ai dĂ©jĂ  expliquĂ©, l’utilisation du gong par les conducteurs du tramway est une mesure de sĂ©curitĂ©, mesure qui se rajoute Ă  la signalisation routière.
      Bonne journée
      Fabienne

  12. Sebastien JorPasser au statut dit :

    Cher Achemeuneu,
    Tout d’abord merci pour vos articles que vous garder précieusement, le 1er date quand même de 2007, ça c’est vraiment fascinant ! Depuis la tonalité a été modifiée, effectivement quelque chose de nouveau est arrivé il fallait bien que certains se plaignent. J’ai très bien compris votre message contrairement à ce que vous pensez.

    C’est sans importance de savoir qui habite ou utilise ce moyen de transport plus fréquemment que l’autre.
    Il est tout à fait compréhensible que certains habitants sont gênés d’entendre le gong, tout comme un voisin qui fait trop de bruit ou toutes sortes de nuisances sonores en ouvrant simplement sa fenêtre pour reprendre votre citation «  on peut mourir sur un trottoir, écrasé par une voiture ou un camion ».

    Je préfère passer mon temps libre à autre chose que filmer des absurdités ou dénigrer le moyen de transport qui me permet d’aller travailler quotidiennement.
    Comme dans chaque domaine j’imagine effectivement que certains conducteurs en font un usage abusif de ce fameux gong, heureusement que vous ne vivez pas à la campagne aux abords d’un passage à niveau où les ( vrais ) trains gong beaucoup plus fort à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit.

    Abusif ou absurde aussi, le comportement de certains piĂ©tons en stations qui cherche Ă  passer avant le tram coĂ»te que coĂ»te ou les automobilistes aux intersections. Pas tous heureusement bien sur…
    Il est difficile d’évaluer le danger étant donné que nous sommes pas au commande par contre évaluer la distance d’arrêt d’un engin d’une centaine de tonnes pas besoin d’être mathématicien pour le deviner.
    Je ne cherche absolument pas à défendre cette mesure, qui arrive aussi à me gêner figurez vous, il y a les avantages de vivre au pied du tram et des inconvénients.

    Vous savez j’ai habité collé à une école maternelle et primaire autrefois alors que je travaillais de nuit. C’était un bonheur d’être réveillé par les cris de centaines d’enfants et la cloche. J’ai écris au maire et aux élus pour leur demander de décaler l’heure de la récréation ou de faire en sorte que les enfants ne crient pas afin que je puisse dormir. Hélas, sans succès ! C’était sûrement pathétique mais j’ai tenté cette absurdité.

    La sncf ( branche T4 ) wants me ?
    Je ne pense pas, mais moi mĂŞme et des milliers de personnes dont vous, cher Achemeuneu, wants her !

    Gardez notre discussion dans vos archives déjà bien garnies, elle pourra vous être utile en 2033.

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